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France National Thread


De_Gambassi
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J'ai regardé, ça confirme ce que j'en pense. Montel sur des meetings, d'autant plus de niveau national comme celui là, c'est vraiment pas terrible. C'est la voix de l'athlé sur des grosses compétitions où on a besoin de folie et où la maîtrise des consultants (enfin dépend lesquels, Diagana très bon, Diniz très agréablement surpris, Tamgho sympa aussi, par contre Arron quelle horreur) assure les à-côté. 

Sur ce genre de compétitions ses lacunes ressortent, il n'a pas de belle histoire à raconter sur des athlètes très connus, pas d'enjeu nécessitant son grain de folie,et son absence de plus value technique est criante, de même que sa connaisance limitée des athlètes. 

C'est d'autant plus vrai quand le consultant est moyen comme ici même si le fameux Dorian de Koh Lanta n'est pas mauvais. 

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  • 1 month later...

Post qui sort de nul part mais ça me trotte dans la tête depuis un moment et je n'arrive pas à comprendre :lol:

 

Comment est-ce possible que la France soit autant inexistante en bobsleigh/skeleton/luge ?? On est un des seuls pays à avoir une piste de bob fonctionnelle et pourtant c'est le néant absolu niveau représentation sportive. Nos rares représentants sont le fruit de la chance/détermination, un pilote originaire de la Plagne qui réussit à agréger une équipe (Costerg, Boch dont le père et le grand-père pratiquaient déjà le sport, Bessard en skeleton dont le père est directeur de la piste). Si on a encore un bob en CDM c'est parce que Romain Heinrich a fait sa transition vers le pilotage et investi à fond dedans, sinon ... Cela dit quelques jeunes pilotes semblent être en formation, et avec l'arrivée du monobob le "projet" a des chances d'aboutir (à son échelle).

Après je veux bien que le bob ne soit pas une priorité avec peu de moyens (et d'ambitions), ça coûte cher, il faut non seulement un pilote mais l'équipe autour, bref c'est long et fastidieux à développer alors que la concurrence mondiale est quasi injouable (l'Allemagne pour faire court). La luge est individuelle, mais la tradition semble donner une avance trop considérable aux grosses nations, d'autant que tout se joue sur le pilotage ... Mais en skeleton ? C'est un sport récent, on voit qu'aucun pays n'arrive à dominer la discipline, pas même l'Allemagne, donc la porte est ouverte. La spécificité du sport mélange un peu luge et bob, l'avantage étant que le coût matériel est humain est plus faible qu'en bobsleigh, mais la manière de s'élancer octroie une part très importante aux capacités physiques de l'athlète, par rapport à la luge. C'est typiquement le sport "facile d'accès", même si le nombre de médailles est faiblard pour parler de low risks, high reward. On voit bien que plusieurs pays investissent dedans, en premier lieu la GB, qui n'a pas de piste. L'Italie n'en a plus mais aligne les athlètes comme des petits pains. La Corée, inexistante, a trouvé sa pépite avant ses J.O et est allée chercher l'or. Même l'Espagne a réussi à faire descendre 6 athlètes au niveau international cet hiver ! La Russie utilise la technique du "trouve moi un sprinteur, je lui apprends à piloter", est-ce trop dur à mettre en place ? Faire de la publicité autour des tests nationaux (pas l'impression que ça attire grand monde), venir démarcher des espoirs déç(h)us, les essayer, réussir enfin à ramener une médaille pour la FFSG :whistle:

 

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L'échec de la FFSG depuis 30 ans est brutal

 

 

 

Alors si l'on veut voir le verre à moitié plein, on peut penser que la nouvelle direction sera un peu mieux disposée envers les disciplines autres que sous Gailhaguet, mais je reste persuadé que la FFSG est une structure idiote et nécessairement inefficace (quand bien ceux qui la dirigeraient seraient pleins de bonne volonté).

Mon avis sur la question ;)

https://surlatouche.fr/disparition-federation-francaise-des-sports-de-glace/

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L'impression que plus d'efforts sont faits pour intégrer les autres disciplines, i.e outre le patinage artistique, cela dit, rien qu'à voir la communication qui est faite ... ça reste très léger. 

Vraiment, pour le skeleton je comprendrais qu'on puisse ne pas avoir de retour sur investissement (au moins directement), mais de là à avoir littéralement une athlète ?? Je chipote, un garçon a pris part à une ou deux coupes d'Europe et une fille court sous la bannière française en coupe nord-américaine. Quant à Agathe Bessard ses lacunes physiques font que sa marge de progression est assez limité à mon sens. Sérieusement c'est trop dur de tester une dizaine d'athlètes quand tu as une piste à disposition ?

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34 minutes ago, SalamAkhi said:

L'impression que plus d'efforts sont faits pour intégrer les autres disciplines, i.e outre le patinage artistique, cela dit, rien qu'à voir la communication qui est faite ... ça reste très léger. 

Vraiment, pour le skeleton je comprendrais qu'on puisse ne pas avoir de retour sur investissement (au moins directement), mais de là à avoir littéralement une athlète ?? Je chipote, un garçon a pris part à une ou deux coupes d'Europe et une fille court sous la bannière française en coupe nord-américaine. Quant à Agathe Bessard ses lacunes physiques font que sa marge de progression est assez limité à mon sens. Sérieusement c'est trop dur de tester une dizaine d'athlètes quand tu as une piste à disposition ?

Ca ne le serait sans doute pas pour la Fédération Française de Boblseigh & Disciplines associées :p

Au delà de ça, on n'est infoutu de recycler des athlètes d'un sport à l'autre. C'est valable à la FFSG, mais aussi à la FFS. Comment ça se fait qu'on ait aucun gymnaste qui se soit essayé au ski acro depuis Sébastien Foucras (argent à Nagano) ? :nopompom:

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34 minutes ago, De_Gambassi said:

Ca ne le serait sans doute pas pour la Fédération Française de Boblseigh & Disciplines associées :p

Au delà de ça, on n'est infoutu de recycler des athlètes d'un sport à l'autre. C'est valable à la FFSG, mais aussi à la FFS. Comment ça se fait qu'on ait aucun gymnaste qui se soit essayé au ski acro depuis Sébastien Foucras (argent à Nagano) ? :nopompom:

J'attendais une perche pour y venir :d Jeu de mot avec la perche puisque c'est une des disciplines où se recyclent bon nombre de gymnastes (surtout les filles) :rolleyes:

Je sais qu'il existe aux USA et Canada des plateformes où plusieurs dizaines d'athlètes, de niveau et d'âge disparate, peuvent passer des batteries de tests assez larges. Ceci permet de détecter des potentiels talents dans un certain nombre de disciplines. Evidemment on ne décèlera pas un sabreur de génie avec de simples tests d'explosivité, par contre c'est assez utile dans des sports assez proches comme le cyclisme (surtout sur piste ou BMX), l'aviron ou le patinage de vitesse, mais aussi le rugby à 7 (pas la même logique de recrutement qu'en France) ou typiquement donc, le skeleton :rolleyes: La néo-recordwoman du monde du 200m lancé, Kelsey Mitchell (bien aidée par les 2750m de Cochabamba certes), est issue de ce programme. 

 

A l'heure où on nous bassine avec le langage du néo-management, typiquement le XV de France qui n'a que les mots "passerelle", "haute-intensité", "haute-performance" à la bouche, comment se fait il qu'il n'existe pas un tel programme qui mutualiserait les fédérations ? Certains sports individuels auraient tout intérêt à ce que des jeunes athlètes ayant fait le trajet vers les sports co, sans grande réussite, saisissent leur chance là où est leur "vrai" potentiel. Exemple assez connu, Mathilde Gros, qui aurait sans doute végété en équipe espoir de je ne sais quel club de basket moyen, si elle n'avait pas testé un Watt-bike par chance :rolleyes:

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    • When? I understand this is a joke about this great job 
    • The same thing happened after Turin 2006. That hall later was never used for skating competitions again, only the Indoor ECH in athletics was organized there once in 2009 and that was it. After that it was only used for commercial fairs etc. It will be the same with Milan. Regarding the indoor arena in Collalbo, it was a great idea to make it an Italian center of skating sports for many years: good location, high altitude, tourist town. Well, but according to the organizers, it`s not worth doing it, but why? Why is`t not worth doing anything here but Germany has a similar track in Inzell and it is possible there? They should hire a good manager who will develop a plan for them to make it worth doing. The same is with the bobsleigh track in Cortina. It was also not worth renovating it and if Salvini's and other big politics and determination hadn`t come into it, the competition would probably have been in Austria or St. Moritz.   The cooperation with the Netherlands is probably only supposed to concern short track. Besides, this cooperation will not do anything if we don`t have at least one indoor track for training in the summer and early autumn. The Dutch Federation isn`t a charity and will not build us infrastructure for free so that we can train on it. There are no miracles. It`s probably more about taking advantage of the opportunity to train with someone like Fontana, who is a legend in short track. After 2026 this cooperation will end, when she leaves.
    • For Ghiotto to win 2 golds at the Olympics, he would have to be the second van der Poel or Sablikova in they pick of form. You have to be a genius to beat this whole coalition of Norwegians, Dutchmen etc. However, I don't see that much talent in him. I'd like to be wrong, but I'm afraid that he'll end up with some silver-bronze in the 10 km and that's it. If he starts losing to Eitrem now, who is 22 years old, it won't bode well for the future, and there's also Roest + maybe another Dutchman will jump out. Generally, our team is poorly prepared for this season and it's not like Ghiotto is on individual training on the moon and has just come down to earth and will now win everything while the rest of the team are in terrible form. Of course, the lack of form of Bosa or Trentini means e.g. 20th place, not 10th, but for Ghiotto it could mean 4/5 place, instead of 1st. It's the same with the team. For today, the only positive performance for us is Lollobrigida's 2nd place in the b category of the women's 1500 meters and Fontana's solid performance in the same event. The rest is terrible.
    • Costantini & Mosaner will back to play together for the frist time since Beijing 2022 Our NOC and Federation do an amazing work.
    • Right now I’m watching Scotland-Switzerland at the European Curling Championships, even though Germany-Norway would probably be a more interesting game… (can’t find any streaming options for it)   At 4:00am Scotland-Italy in the women’s bronze medal match, and at 9:00am TBD-TBD in the men’s bronze medal match   We’ll see if I’ll have enough time for the Davis Cup, Women’s/Men’s Slalom WC Gurgul, Skeleton WC Yanqing, BPT Challenge Chennai, BWF China Masters, WTT Finals Fukuoka, GSOC Kioti National, Freestyle Skiing WC Beijing, Alpine Skiing WC Killington, Moguls WC Ruka   Also will be following along with the Canadian Curling Olympic Mixed Doubles Qualifier, UCI Champions League Saint-Quentin-en-Yvelines, Open Water WC Neom, Luge WC Lillehammer/Cross Country WC Ruka, Ski Jumping WC Ruka   Friday (November 22) 4:30 PM: NBA - Warriors v. Pelicans 8:00 PM: ISU Speed Skating World Cup Nagano - Day 2 10:00 PM: European Curling Championships - Women’s Gold Medal Match   Saturday (November 23) 5:00 AM: European Curling Championships - Men’s Gold Medal Match 4:00 PM: NHL - Canucks v. Senators 8:00 PM: ISU Speed Skating World Cup Nagano - Day 3   Sunday (November 24)   Monday (November 25) 7:00 PM: NBA - Warriors v. Nets   Tuesday (November 26) 4:00 PM: NHL - Canucks v. Bruins   Wednesday (November 27) 4:30 PM: NHL - Canucks v. Penguins 7:00 PM: NBA - Warriors v. Thunder   Thursday (November 28)   Friday (November 29) 1:00 AM: ISU Speed Skating WC Beijing - Day 1 10:00 AM: UCI Track Cycling Nations League Apeldoorn - Day 1 12:00 PM: NHL - Canucks v. Sabres
    • As far as I am concerned, there are two very simple problems: infrastructure and the lack of cooperation between sports federations. Let me explain. The MiCo2026 Olympics will provide virtually no legacy in ice sports, there is still a lack of an indoor hall, there is no federal centre that has been promised for so many years. It could have been an opportunity to make a nice roof in Baselga di Pinè, but instead they preferred to make temporary facilities in Rho.   The second problem is the total lack of cooperation between roller skating and speed skating, we have a huge pool and we are not exploiting it. Fortunately we are doing a few small collegiate events, the technical collaboration with the Netherlands absolutely must be exploited.   I am not so negative however about the current situation, Ghiotto practically on the 10k seems to be off the scale (watch out for the Czech and Norwegian) and he can medal in the 5k and drag the pursuit team. In the mass start you have more cards in both the men's and women's, let's see what Fontana does. And a Fontana-Peveri-Lollobrigida pursuit team can also play for a third place
    • Canada Team Size Prediction for Winter Olympic Games 2026 Milano Cortina   Ski Sports   Alpine Skiing  (13) - That's been the team size the last couple of Olympics so it's a safe bet again. Cross Country Skiing  (10) - Not too familiar with the qualification system. Probably around 6 men and 4 women. Ski Jumping  (5) - Loutitt, Strate and Maurer for sure on the women's side. Possibly a 4th will qualify. On the men's side, if Bowd-Clowes returns, then he should also qualify. Nordic Combined  (0) - Been a nonexistent sport for a while. No athletes competing in the World Cup or Continental Cup. Freestyle Skiing  (32) - Should qualify a team in mixed aerials which means a maximum team size of 32 athletes. Which athletes in which disciplines to be determined. Snowboarding  (24) - Full teams in slopestyle and big air. Then somewhere between 1-4 athletes in the other disciplines. Biathlon  (6) - Based on the Nations Cup last year, the men finished outside the top 20 and wouldn't qualify a relay team (and that's without Russia and Belarus). With Christian Gow's retirement, that makes things even more difficult. Women's relay should still qualify though. Ski Mountaineering  (1) - Gonna be optimistic here and say that one athlete will qualify either through the World Rankings or continental quota.     Skating Sports   Speed Skating  (16) - 7 to 8 men, 8 to 9 women. For now, I'll say 8 of each gender. Short Track Speed Skating  (10) - Full team size. With the current skill level of the team, anything else would be a tragedy. Figure Skating  (12) - Most likely 1 man (I hope) and 1 woman, then 2-3 pairs and 2-3 ice dance couples. For now, let's say 2 in pairs and 3 in ice dance.     Sleigh Sports   Luge  (7) - 2 women + 1 entry in each of the other disciplines Skeleton  (4) - 1 or 2 men + 2 or 3 women Bobsleigh  (14) - 2 men's crews (in both events) and 3 women's crews (in both events)     Team Sports   Curling  (12) - Full team or else you might as well burn the federation to the ground. Ice Hockey  (48) - Both men's and women's teams already qualified       Total Optimistic Prediction  -  (229) Total Pessimistic Prediction  - (184)   Total Realistic Prediction  -  (214)
    • Besides, I think Eitrem will be better than Ghiotto. You can see it after 1500 meters. He is younger. The whole Norwegian team is also in great shape. You just have to look at the team Norway has, how many new and young skaters there are and in our group A there is one Trentini, who takes last place. In every winter sport we invest too little money to be counted.   If Eitrem has the same form over long distances as he does over 1500 metres, he will dominate this season, not Ghiotto or Roest.
    • Looking at last season's 1st World Cup, it's worse for now and it should be the other way around. Bosa out of shape, Trentini weak. Both will drop to a lower group. It's similar to skeleton, i.e. regression instead of progress. I hope this doesn't mean Ghiotto is also in weaker form, because it could end up with 0 podiums this weekend.
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